Author: Wes Chapman
No começo foram histórias
por Wes Chapman
preparado para o Bertrand Russell
"Por que eu não sou uma série cristã ",
10 de abril de 1996
Deixe-me começar por agradecer ao capelão branco por ter permitido que eu fale com você hoje, na segunda série Bertrand Russell "Por que eu não sou cristão". Será difícil seguir os passos do orador Bertrand Russell no ano passado, Larry Colter. Aqueles de vocês que participaram no ano passado podem lembrar que o Dr. Colter, racionalista e realista da tradição analítica, discutiu as condições em que a fé poderia ser racionalmente justificada. Minha própria abordagem para o assunto é um pouco diferente, e posso dizer com alguma confiança que o Dr. Colter teria discordado da maioria do que eu vou dizer nesta palestra. Ele saiu no início deste ano para aceitar uma promoção em outra faculdade, e perca a oportunidade de discutir essas questões com ele. Eu espero ainda mais, discutindo-os com você na audiência no final desta conversa, e vou tentar deixar muito tempo para isso. A oportunidade para uma discussão e um debate respeitosos entre pessoas com pontos de vista conflitantes é o que eu considero ser a série de Bertrand Russell - e ter essa oportunidade é a razão pela qual estou grato por estar aqui
Para começar, deixe-me complicar um pouco as coisas: não posso dizer no sentido absoluto que não sou cristão. Não é a primeira coisa que eu escolheria para me chamar, é verdade. Além disso, em algo parecido com o mesmo sentido que eu me chamaria de cristão, eu também me chamaria de zen budista, ateu, existencialista, crente no Oversoul, um taoísta, um pagão e um judeu. Eu mesmo admitirei ser um homem confuso, embora eu pense que estou bastante menos confuso sobre a religião do que eu sou sobre muitos outros assuntos. Para os meus propósitos aqui basta considerar a evidência do meu ser, em certa medida, um cristão:
- Eu fui criado, mais ou menos, como um cristão, embora nenhum dos meus pais fosse particularmente devoto. Nos meus primeiros anos, fomos a Igreja talvez duas vezes por ano. Recordo vagamente que minha mãe decidiu uma vez que iremos semanalmente, mas na nossa primeira semana da escola dominical, minha irmã e eu criamos um barulho tão grande e foram os pirralhos esquisitos que o plano foi colocado em permanente retenção. Não ajudou que meu pai tenha pouco interesse em ir à igreja, acreditando muito na privacidade religiosa e não muito na religião organizada. Ele era tão privado em sua religião que me surpreendi ao aprender quando eu estava em torno da era da faculdade que, de fato, professava uma visão de mundo mais ou menos cristã. No momento em que eu tinha dez anos, na época em que paramos de dizer graça antes do jantar, a privacidade e a liberdade eram a ordem do dia, e minha irmã e eu podíamos escolher se devíamos ir à igreja. Eu escolhi não ir. Quando eu tinha quinze anos, eu estava me chamando de ateu e existencialista, como se nenhuma dessas experiências iniciais contasse mais. Agora que eu sou um bom negócio, eu disse que estava errado.
- Eu ainda comemoro o Natal, pelo menos até a disposição de uma árvore de Natal, comprando presentes, cantando canções e assim por diante. Rezar não teria muito sentido para mim, já que eu particularmente não acredito em Deus, mas acho que naquela época do ano penso vagamente sobre os significados da vida e dos ensinamentos de Cristo, geralmente com aprovação.
- Eu vivo em uma cultura que está saturada através e através de tradições e crenças cristãs. Isto não é o mesmo que dizer que "vivemos na cultura judaico-cristã", uma declaração que considero errada porque exclui as muitas outras culturas e tradições religiosas ativas e presentes na América e conhecem o anti-semitismo de algum cristão tradições na América. Mas as tradições cristãs estão certamente também em andamento e em vigor. Além disso, como professora de literatura inglesa e americana, trabalho com tradições e crenças cristãs constantemente; Eles formam parte do quadro do que faço e espero.
Ok, agora, alguns de vocês provavelmente já estão atinados. Uma forma amável de dizer isso seria um cristão secular. Mas ele não é um crente e, portanto, ele não é um verdadeiro cristão. Mea Culpa em todos os aspectos - mas depois estou de novo dizendo "mea culpa", sabendo como um cristão que é o que devo dizer. Isso conta ou não? Eu acho que sim. Eu acho que tudo é importante. Então, deixe-me dar uma pequena demonstração para mostrar-lhe por que eu acho que isso conta, por que eu sou, em certa medida, um cristão - e no processo de demonstração, acho que posso mostrar porque também não sou cristão. Principalmente, eu quero dizer algumas palavras sobre histórias - daí o título da minha conversa, "No começo foram histórias".
Aqui está.
Ok, estava lá. Você entende agora? Não pensei nisso. Então precisamos descobrir o que aconteceu. Mas o que aconteceu não é mais; foi-se. Tudo o que resta disso é uma memória, na verdade várias memórias, já que todos nós vimos algo ligeiramente diferente - a perspectiva de alguém desse lado da audiência é diferente daqueles de alguém desse lado, e ambos são diferentes da minha perspectiva ou a perspectiva de alguém cuja visão foi bloqueada pelo pódio. Além disso, sua memória do que aconteceu provavelmente não está fazendo muito bem agora; você viu o que viu, mas você ainda não sabe o que está acontecendo. Não terá sentido para você até que você possa fazer algum tipo de história fora de sua experiência. E esse é o primeiro ponto que eu quero fazer sobre histórias: são tudo o que você tem. O que você sabe sobre o mundo não é o próprio mundo, mas uma história sobre o mundo. Você não sabe o que aconteceu com seu melhor amigo durante a noite de sexta-feira; Tudo o que você sabe é a história que ele ou ela lhe contou sobre isso. Você não sabe o que aconteceu ontem em Washington ou em Pequim; Você conhece a história no jornal sobre o que aconteceu. Você não sabe como a matéria se comporta no nível subatômico; você conhece apenas a história de partículas subatômicas que um físico lhe informa. Alguns dos cientistas entre vocês podem objetar que o conhecimento científico não é apenas uma história no mesmo sentido que um artigo de notícias é uma história, ou um discurso sobre a data da sexta-feira. Uma vez que não é uma conversa sobre por que não sou cientista, não vou defender a reivindicação muito forte, salvo reconhecer que existem diferentes tipos de histórias, sobre diferentes tipos de coisas, algumas ficcionais, outras não; alguns sujeitos a testes, outros não. Diferentes tipos de histórias, mas histórias, no entanto.
Enquanto isso, algo aconteceu, fiz algo com isso aqui, e você ainda não sabe o que era porque não lhe contei uma história sobre isso. Eu prometo que vou contar-lhe algumas histórias sobre isso, mas primeiro deixe-me fazer um segundo ponto sobre histórias: eles nunca podem capturar o que são sobre a sua totalidade. Eu fiz alguma coisa, e vou falar sobre isso, mas nunca saberemos, por exemplo, se houve uma mosca na cruz quando fiz o que fiz. E não podemos voltar e verificar, porque como já disse que o passado se foi, só temos a história do passado. Agora você pode perguntar, quem se importa? Que diferença faz se houve ou não uma mosca na cruz? É irrelevante. Mas na resposta eu tenho que perguntar, quem vai dizer o que é parte da história? Você ainda não conhece o que fiz; Por tudo o que você sabe, é diretamente relevante para a história. Bem, vou derrubá-lo - não é. No que me diz respeito, não importa se houve uma mosca na cruz ou não, salvo na medida em que fiz uma parte da história falando sobre isso agora. Mas esta questão do que faz parte da história ou não é uma questão extremamente difícil. Por exemplo: para aqueles de vocês que acreditam que Deus está presente em todos os seres vivos, uma mosca pode ser considerada um recipiente do espírito sagrado e, portanto, uma mosca na cruz, eu penso que é muito parte de qualquer história que queremos para contar sobre a cruz. Outro exemplo: a "história" inclui apenas o que aconteceu aqui onde eu estou, ou inclui o que aconteceu lá na audiência? Bem, de alguma forma, você não fez a ação, se você entende o que quero dizer, então você não é uma parte direta das histórias que planejo contar sobre o que aconteceu. Mas espero que o que faço e diga aqui hoje fará com que você pense sobre as coisas; que em algum sentido você vai levar o que aconteceu em casa com você, fora da capela, e torná-lo uma pequena parte da sua vida. Talvez isso possa causar-lhe algum tempo no futuro para fazer algo um pouco diferente, algo tão pequeno como falar quando você teria ficado em silêncio, ou ficando em silêncio quando você falou. Esses atos fazem parte da história? Eles não fazem parte das histórias que eu vou contar, mas quem deve dizer? Eles não fazem parte da minha história, mas eles podem muito bem fazer parte da sua. Nenhuma história pode capturar tudo. Nenhuma história pode até capturar tudo de importância. Essa é uma das coisas tristes sobre as histórias.
Mas é melhor eu continuar com uma história sobre o que aconteceu, uma vez que temos um longo caminho a percorrer antes que possamos começar a ver o que tudo isso tem a ver com meu ser ou não ser cristão. Então, deixe-me começar com uma história sobre o que aconteceu o que, pessoalmente, penso que é falso, apesar de ter os factos corretos. Esta pequena criatura foi vendida há muitos anos sob o nome de "Dammit Doll". Ele está moldado de tal maneira que você pode segurá-lo pelas pernas dele e golpeá-lo contra algo quando se sente frustrado ou irritado, presumivelmente amaldiçoando ao mesmo tempo, daí o nome. Então, aqui está uma história sobre o que aconteceu: um professor, graciosamente e respeitosamente convidado a falar na capela sobre o assunto de suas crenças religiosas, realizou uma Boneca Maldita até a cruz. Posso ver isso como uma manchete no Argus - isso é algo como o pior pesadelo de um membro do corpo docente não autorizado - "Professor Blasphemes na Capela". Agora, eu digo novamente, não acho que essa história seja verdadeira, embora não consiga explicar por que não penso que seja verdade até que eu conte outra história mais tarde. Mas, em algum nível, não importa se eu acho que é verdade ou não. Essa coisa é chamada de Boneca Drota, eu segurei a cruz, e se é o que você lembra no final desta palestra, essa é a história para você. E esse é o próximo ponto a ser feito sobre histórias: há muitas histórias que podem ser informadas sobre o que acontece, e uma vez que essas histórias estão fora, eles são impossíveis de controlar. Eles assumem uma vida própria, e não há nada que eu possa fazer para controlar "a história", exceto dizer-lhe outra história que você pode não acreditar, assim como eu não acredito nisso. (Por sinal, se houver um repórter Argus na audiência, o texto completo deste discurso está disponível a pedido.)
Então, é melhor eu contar uma outra história rapidamente. Bem, aqui está outro. Este, por sinal, considero absolutamente verdade. Um homem caminhou para o sudeste a cinco passos, depois elevou um objeto feito de tecido vermelho modelado, preenchido com alguma substância compressível, ao qual vários fios brancos e dois objetos plásticos estavam presos. No momento em que elevou o objeto, o homem estava parado diante de um grande objeto de madeira, dourado, com juntas horizontais e verticais juntas. Depois que ele elevou o objeto, ele caminhou cinco passos a noroeste. O fim. Isto é, digamos, a história existencialista do evento, a história despojada para o menor detalhe físico. Não é uma história neutra, apesar do seu minimalismo; chamar a cruz de um objeto de madeira com juntas horizontais e verticais juntas é pisar fora do quadro de referência em que o simbolismo da cruz tem significado e, assim, sugerir que não há significado no mundo antes que os seres humanos o dê significado, o que na minha opinião implica que não há Deus no sentido, como geralmente o entendemos. A existência precede a essência, como diz o ditado. Em algum nível, não existe cruz, com ou sem mosca, há apenas madeira morta.
Eu disse que acho que essa história é verdadeira, e eu digo isso de novo. Mas isso não quer dizer que eu achei adequado. Embora uma visão existencial possa ser liberada, as pessoas não podem subsistir com tanto vazio e sem sentido por muito tempo, e é por isso que, na minha opinião, o existencialismo como um movimento está praticamente morto. Nos dias em que o existencialismo estava muito vivo neste país, eu posso me lembrar de alguns cristãos me dizendo que eles não poderiam viver em um mundo sem Deus, porque seria apenas vazio e mecânico, com nada para viver. No momento em que minha resposta a esta afirmação oscilou entre duas posições: "desejar significado não significa que há significado", eu diria, enquanto outras vezes eu diria "a ausência de significado inerente no mundo nos deixa livres para fazer nossos próprios significados ". Eu era muito jovem então e não podia perceber a contradição entre essas duas posições, ainda menos que elas não concordavam com minha vida real, que estava cheia de todos os tipos de significados, mesmo que eu não me importasse muito muitos deles, e na qual eu não estava tão livre quanto eu gostaria de acreditar. Agora, eu apenas diria que o mundo está cheio de histórias, e mais do que um deles pode ser verdade.
Então, aqui está outra história sobre o que aconteceu há alguns minutos atrás, e isso também é uma história verdadeira do meu ponto de vista. Esse pequeno homem não pertence a mim; ele pertence ao meu filho. Digo ao meu filho muitas histórias - histórias no sentido usual da palavra, ficções sobre coisas que nunca aconteceram; histórias para dormir, principalmente, às vezes relatos de despertar, às vezes histórias no carro, ou apenas histórias sem motivo, quando estamos aborrecidos ou tenho algo a dizer. Algumas histórias têm moral óbvia; Algumas histórias não têm moral óbvia, mas têm um ponto; Algumas histórias não devem ter um ponto, mas parecem de qualquer maneira; algumas histórias começam com um ponto e terminam com outra; e muitas, uma vez que geralmente consigo essas histórias ao longo do tempo, são apenas coisas tolas que não têm muito um ponto em tudo. E assim conheça Quimby. Ele teve muitas histórias sobre ele. Ele fala com uma voz engraçada como esta - "Olá". Ele come apenas chapéus, e é por isso que - você não pode ver isso muito claramente de onde você está - o pano de que ele é feito tem um padrão de diferentes tipos de chapéus. Ele acha que ele é uma pessoa, então ele se opõe violentamente quando você o chama de coisa cheia - "o quê?" Ele gosta de dar voltas. E assim por diante.
Agora, deixe-me ficar sem problemas, dizendo por que não acho que o que fiz foi blasfemo. Muito simplesmente é isso: nada é mais sagrado para mim do que meu amor para meu filho, e eu expresso meu amor por meu filho em minhas histórias tanto quanto em qualquer outro lugar. Por "sagrado" não significo apenas importante; Realmente quero dizer algo como "santo". Pois, se entendemos o nosso mundo apenas através das histórias que contamos sobre isso, é por meio de nossas histórias que passamos uma a outra toda a nossa moralidade; nossos sonhos acordados e terrores noturnos; nossa admiração na complexidade insondável e no mistério do universo; nosso amor pela beleza e pela verdade; nossa risada ao absurdo; nosso sofrimento na perda e mudança; nosso medo e desejo de julgamento; nossa compaixão e a terrível ternura dolorosa de desejar proteger os inocentes e vulneráveis; nossa ira contra a injustiça e o perdão da fraqueza; e acima de tudo amor, amor palpável e pressionante, amor frágil e duradouro, amor com toque suave e aperto desesperado, amor que volta ao tempo como um rio e através dos continentes como um vento ou uma nuvem. Um pouco de tudo isso é em cada história que eu contai ao meu filho, como é em todas as histórias contadas por todos os contadores de histórias que amam seu público; e mesmo que eu não dê a essas histórias o nome de Deus ou da religião, quem deve dizer que o pobre e belo e ridículo Quimby aqui não é algo sagrado? ("e o quê?" Desculpe, Quimby, um ser sagrado.) Ligue-me equivocada ou equivocada, se necessário, mas não blasfemo.
Então, em um sentido - e um sentido muito importante é - eu sou realmente um cristão. Pois eu também monto as águas sagradas das histórias contadas pelos meus pais e minha cultura; Muitas dessas histórias, embora longe de todas, são da tradição cristã, e particularmente do livro de histórias que chamamos de Bíblia; e concordo com essas histórias, algumas delas de qualquer maneira, a mesma reverência que eu concederia a qualquer história que procure trazer amor, beleza, justiça e reverência para a vida e a verdade no mundo. E, em outros sentidos, igualmente importante, não sou cristão, pois a Bíblia, como um livro de histórias, não é mais sagrado para mim e, mais importante ainda, não é menos falível do que o Alcorão, ou os Upanishads, embora eu Conheça melhor, ou, para isso, os poemas de Emily Dickinson ou as novelas de Virginia Woolf. E nenhum deles é tão sagrado para mim quanto meu amor por meu filho, minha esposa, minha irmã ou meus pais, embora, na verdade, o amor da família e as histórias não sejam totalmente separáveis em minha mente. No começo, a minha história não é a Palavra, o logos, o poder divino da criação, a revelação e a redenção, mas as histórias, esforços humanos parciais e tão falíveis para fazer sentido do mundo.
Lendo a Bíblia, um livro de histórias como eu fiz é implicar que a Bíblia não é inspirada divinamente, e também acho que não há Deus no sentido cristão usual. Mas eu insisto que quando eu chamo a Bíblia apenas um livro de histórias, não estou banalizando isso. As histórias no sentido em que estou chegando não são coisas triviais, mesmo as bobas, como brincadeiras, fofocas, histórias para dormir de um homem pequeno que come chapéus e fala com uma voz engraçada. Nada é mais importante ou poderoso do que as histórias. Nada é mais poderoso do que o desejo de contar a história; É muito mais forte do que o sexo. O desejo de contar a história é, penso eu, o desejo mais fundamental da vida humana. Algumas semanas atrás, fui ao Museu Nacional do Holocausto em Washington, e fui atingido lá, antes que eu falhasse e me tornei incapaz de pensar isso de forma racional, pela importância e as limitações da narrativa; as vítimas dos campos de concentração, bem como os soldados que vieram para libertar os campos, todos tinham uma história e precisavam contar isso. Muitos deles disseram - insistiu, mesmo - que "as palavras não podem expressar isso", e ainda assim eles continuaram contando, tentando resolver. Os soldados na guerra e as vítimas de abuso infantil têm a mesma experiência; eles têm que contar a história, obter o recorde direto, tentar livrar-se dos fantasmas que permanecem como histórias incontáveis. E se eles não podem dizer isso em palavras, eles dizem isso na pintura ou no trabalho, ou em seus próprios corpos e vidas, com lágrimas ou silêncio ou fracasso ou autodestruição ou heroísmo, cada um faz uma tentativa de contar o conto. No Museu do Holocausto, depois de ver milhares e milhares de rostos dos mortos e do sofrimento, depois de ver os traços humanos de comunidades de judeus - algumas centenas de anos - totalmente destruídos, depois de ver uma foto após a foto de cadáveres empilhados como lenha , longas filas de pessoas, disparadas por esquadrões de tiro, derrubando uma após a outra como uma sombria linha de coro em uma cova massa já cheia, os corpos esqueletais enrugados dos sobreviventes, os filmes de sangue frio de experimentações médicas, a linha de reunião de vítimas mortas nas câmaras de gás, bolsas de cabelo humano e milhares de pares de sapatos vazios, o que finalmente me reduziu a chorar era uma borboleta de brinquedo verde, feita de madeira e pintada, fabricada no campo de concentração, por que medidas heróicas e em que Custo que não consigo imaginar, e contrabandeado para uma criança do outro lado do campo. Enquanto eu ficava lá no Museu, chorando incontrolavelmente, não me importando se as multidões ao meu redor viessem, tudo o que eu poderia pensar para esperar, não era aquele pai ou filho sobreviveu, ambas as possibilidades que pareceriam improváveis de merecer a esperança, mas simplesmente que a borboleta chegou ao seu destino, contrabandeado sob os trapos de um trabalhador ou escorria entre arame farpado ou passou por um guarda movido pelo suborno de um enchimento de ouro ou mesmo uma humanidade simples, e que a história contada por aquela borboleta de brinquedo, uma história simples e eloqüente suficiente para qualquer pessoa a entender, foi ouvida.
As histórias têm tremendo poder. Eles têm o poder de curar; o poder de acalmar e confortar; o poder de ensinar; o poder de reunir as pessoas como comunidade. Mas eles também têm o poder de ferir - oprimir e justificar a opressão. Quase todos os atos de violência ou discriminação ou abuso têm uma história que a acompanha para explicá-la e justificar, a partir da narrativa nazista da "raça mestra" ariana, à Teoria Domino, ao mito da mulher como o "anjo da casa" "para a descrição do segregacionista dos afro-americanos como os" filhos de Ham ", para a fantasia do estuprador que" você poderia dizer que ela realmente queria isso pela forma como ela estava vestida ", para o refrão de" bully's school "de" ele começou ". Algumas dessas histórias são inventadas, como minhas histórias de Quimby, no impulso do momento, à medida que os escrutinadores seguem; mas muitos, se não a maioria, se baseiam em histórias anteriores e, em particular, narrativas com o peso moral de autoridade e tradição para apoiá-las. O Diabo pode e cita a Escritura, é uma maneira de colocá-la - escrituras literalmente, ou pelo menos particularmente, porque em nossa cultura, nenhum texto é mais suscetível a esse tipo de abuso do que a Bíblia.
Do meu ponto de vista, então, é um imperativo moral estar ciente da natureza das histórias e das narrativas. Eu não espero ou mesmo quero aqueles de vocês na audiência que são cristãos para acreditar, como eu acredito, que no começo não era a Palavra com uma capital W, mas histórias, falível se criações humanas persistentes. Mas pode-se acreditar que a Bíblia é um livro de histórias, mesmo que se acredite que não é apenas um livro de histórias. Mesmo se você acredita que algumas ou todas as histórias da Bíblia foram inspiradas divinamente, elas foram, no entanto, escritas por seres humanos e transcritas pelos seres humanos e traduzidas por seres humanos. John Boswell, em seu livro Cristianismo, Tolerância Social e Homossexualidade, argumenta que não é claro que a linguagem de I Corinthians 6: 9 e I Timothy 1:10, ambas as passagens freqüentemente costumavam condenar a homossexualidade, ou mesmo a linguagem do Gênesis 19, a destruição de Sodoma, até se refere à homossexualidade; as palavras foram traduzidas de várias maneiras, e o contexto social e textual das palavras gregas deixa muito espaço para duvidas. Em outras palavras, inspirado ou não, as passagens são histórias e estão sujeitas às limitações de todas as histórias - e contadores de histórias. Mesmo histórias verdadeiras, como tentei demonstrar, inevitavelmente deixam de lado as verdades importantes; Todas as histórias estão sujeitas a múltiplas interpretações. (As histórias também podem, eu posso acrescentar, simplesmente ser falsas.) Portanto, nenhuma história é suficiente; A verdade exige muitos contadores e muitos contos, alguns dos quais contradizem, tudo o que deve ser recontado e reinterpretado continuamente pelas novas gerações. Fora dessa teia emaranhada de verdades e mentiras e contradições, a nossa moral é feita, e cabe-nos mostrar uma certa hesitação aparente antes de atribuir a qualquer história muito credibilidade. Eu não sei se há uma história que vale a pena morrer, mas estou bastante confiante de que não há uma história que valha a pena matar, torturar, estuprar, abusar, discriminar os outros. Ser moral é aprender quando acreditar e descrédir a história, ler a história de novo ou ler uma história contra outra - e decidir, por exemplo, que a exortação para amar o teu próximo ensina uma lição mais importante do que uma frase ambígua no Corinthians ou Timothy. Às vezes, ser moral exige que negamos as histórias antigas e contemos novas histórias que se aproximam mais da vida contemporânea. E é por isso que, finalmente, não sou cristão - porque até mesmo a tapeçaria imensamente rica de contos na Bíblia não é suficiente; nada menos do que todas as histórias do mundo são suficientes. Não conheço todas as histórias do mundo, ou mesmo uma fração significativa delas, mas elas corro por mim, no entanto, como as águas de um rio poderoso. E eles correm por você também.
Enquanto isso, há o pobre Quimby, que nunca teve uma história como essa sobre ele antes, e há a cruz. Os dois não são equivalentes, mesmo para mim. Qual é a relação entre eles? A história que você fala sobre isso será diferente da história que eu falo sobre isso. Posso lhe contar a história que vou contar ao meu filho, se ele perguntar: simplesmente digo que segurei Quimby até a Cruz, não em oposição ou em afirmação, mas simplesmente para deixá-lo ver. Se isso não for suficiente para ele, terei que inventar uma nova história.
Com isso, deixe-me abrir o chão para você, para que você possa contar suas próprias histórias ou questionar a minha. Gostaria de ver que isso se tornasse uma discussão genuína, se possível, então não sinta que você precisa se restringir a fazer perguntas ou limitar suas observações a mim. Faça perguntas se quiser, mas sinta-se livre também para fazer declarações, conversar com outros membros da audiência, etc. E, obrigado por ouvir.